Forum Futura-Sciences les forums de la science MATIERE Physique VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. î RĂ©pondre Ă la discussion Affichage des rĂ©sultats 1 Ă 30 sur 31 22/01/2016, 07h34 1 ProtodoxFR VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. - Bonjour, je suis actuellement Ă©tudiant en Terminale Sti2D. Nous avons donc Ă rĂ©aliser pour nĂŽtre Bac, un projet de fin d'annĂ©e. Ă©tant en Energie et Environnement, mon projet ce porte sur de la rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie. En effet j'ai pour support un vĂ©lo VTT, et je dois grĂące Ă ce vĂ©lo rĂ©cupĂ©rer l'Ă©nergie musculaire produite par le cycliste, afin de la transformer en Ă©nergie Ă©lectrique qui sera ensuite rĂ©injecter dans le rĂ©seau EDF pour diminuĂ© la facture Ă©lectrique de l'utilisateur. Pour cela j'ai quelques contraintes Cahier des charges . - Une adaptabilitĂ© au rĂ©seau 240 V/50Hz - Un rendement Ă©nergĂ©tique supĂ©rieur Ă 70% - Un temps d'installation d'Ă peu prĂšs 1 minute En effet ce projet est assez compliquer Ă mettre en place et nous avons Ă©voquer plusieurs thĂ©orie. Ce servir d'un HomeTrainer et rĂ©cupĂ©rer l'Ă©nergie Ă partir de celui-ci. Nous avons envisagĂ© un systĂšme de courroie mais celui-ci est trop long Ă mettre en place et n'entre donc pas dans nos critĂšre. En espĂšrent que vous pourrez partager vos idĂ©e afin de rĂ©aliser ce projet. Merci d'avance. - 22/01/2016, 07h55 2 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Bonjour, Montre-nous un dessin, un schĂ©ma explicatif... quelles sont les solutions que vous avez envisagĂ©es pour le moment. Le vĂ©lo est directement branchĂ© sur le rĂ©seau EDF??? Non il vous faut certainement prĂ©voir un systĂšme de stockage. Vous allez utiliser une gĂ©nĂ©ratrice...quelles sont les conditions pour produire de l'Ă©lectricitĂ©? Quelle grandeur mĂ©canique conditionne le courant? Quelle grandeur mĂ©canique conditionne la tension? 22/01/2016, 08h06 3 invite07941352 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Bonjour, Si vous avez un home trainer gĂ©nĂ©rateur couplĂ© sur le secteur une belle usine Ă gaz ... Ă ROULEAUX , c'est immĂ©diat Vous arrivez avec votre VTT de route et sans mĂȘme cesser de pĂ©daler , vous passez sur le home trainer qui se met Ă dĂ©biter sur le rĂ©seau EDF ... "Un Ă©tat bien dangereux croire comprendre " 22/01/2016, 08h08 4 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Bonjour Il s'agit de connecter une centrale Ă©lectrique au rĂ©seau EDF Il faut 1 Que la tension disponible Ă la sortie de la centrale soit lĂ©gĂšrement supĂ©rieure Ă la tension EDF 2 Il faut que cette tension soit en phase avec le rĂ©seau 3 Cela impose une vitesse de rotation precise de l'alternateur et un calage angulaire prĂ©cis. Compte tenu des variations de vitesse de pĂ©dalage, il faut passer par un stockage en continue de l'Ă©lectricitĂ© produite, et un convertisseur Continue / alternatif pour a connection rĂ©seau Il faut evidemment prĂ©voir des systĂšmes de protection pour Ă©viter que tout flambe....! mais cela est fait dans toutes les centrales. Il reste Ă evaluer la puissance produite par un pĂ©daleur....elle est de l'ordre de 50 W sur un temps significatif Comme l'electicite coute environ 20 centimes le kWh, il faut pĂ©daler 20 h pour produire 1 kWh et rĂ©cupĂ©rer environ 20 centimes.... Le projet est donc trĂšs Ă©colo.... DerniĂšre modification par LPFR ; 22/01/2016 Ă 08h36. Motif faute de frappe En science " Toute proposition est approximativement vraie " Pascal Engel Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 22/01/2016, 08h25 5 ProtodoxFR Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Bonjour merci pour vos rĂ©ponses, Concernant des plans, schĂ©ma.. Nous en sommes encore au stade de la rĂ©flexion, comme je l'ai dis nous aurions voulu passer par un Hometrainer, nous avons Ă©galement regarder pour passer par une dynamo mais produire 3W n'est pas du tout suffisant. Plus on cherche et plus on Ă l'impression que nĂŽtre projet ne pourra pas ĂȘtre rĂ©alisĂ©. En effet celui ci prĂ©sente trop de contrainte pour rĂ©aliser quelque chose qui en sois est dĂ©jĂ assez difficile pour des Ă©lĂšves de lycĂ©e. La rĂ©ponse de catmandou m'intĂ©resse fortement, nous avons dĂ©jĂ la possibilitĂ© d'avoir un HomeTrainer mais celui ci ne fais que de nous permettre de rouler simplement sans ce dĂ©placer. Comment pourrai t-il gĂ©nĂ©rer de l'Ă©lectricitĂ© ? Nous avons penser Ă une GĂ©nĂ©ratrice. Pour rĂ©pondre Ă Mekanik, non le vĂ©lo ne sera pas directement brancher au rĂ©seau, nous allons passer je pense par un onduleur d'injection rĂ©seau utilisĂ© pour de petites Ă©olienne. Cela devrais faire l'affaire. 22/01/2016, 08h26 6 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. un cycliste " bien entrainĂ©" fournira 200 watts pendant 1/2 heure , puis tombera du vĂ©lo. soit 0,1 au prix du et des frais d'installation c'est une aberration DerniĂšre modification par PIXEL ; 22/01/2016 Ă 08h28. 22/01/2016, 08h32 7 ProtodoxFR Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. J'ai conscience que se projet est bateau et qu'il ne mĂšne Ă rien, malheureusement je suis contraint de faire avec 22/01/2016, 09h05 8 invite07941352 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. EnvoyĂ© par ProtodoxFR La rĂ©ponse de catmandou m'intĂ©resse fortement, nous avons dĂ©jĂ la possibilitĂ© d'avoir un HomeTrainer mais celui ci ne fais que de nous permettre de rouler simplement sans ce dĂ©placer. Comment pourrai t-il gĂ©nĂ©rer de l'Ă©lectricitĂ© ? Nous avons penser Ă une GĂ©nĂ©ratrice. Re, Parce que , en dehors des aberrations dĂ©jĂ citĂ©es , vous voulez produire de l'Ă©lectricitĂ© en vous dĂ©plaçant ???? "Un Ă©tat bien dangereux croire comprendre " 22/01/2016, 09h12 9 ProtodoxFR Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Non, pas de dĂ©placement, simplement comme pour un vĂ©lo d'appartement mais enfin plus de style HomeTrainer car on dois utiliser un VTT qui dois pouvoir ĂȘtre utilisĂ© en extĂ©rieur Ă©galement. J'ai vraiment l'impression que mon Bac ne va pas bien se passer. 22/01/2016, 09h16 10 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. un peut d'esprit critique AVANT d'accepter le sujet eut Ă©tĂ© souhaitable.... sinon , pour rester dans la science friction , on peut envisager une gĂ©nĂ©ratrice d'Ă©olienne donc conçue pour une faible vitesse de rotation. ça me semble une des approches les moins irrĂ©alistes. 22/01/2016, 09h23 11 invite07941352 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. EnvoyĂ© par ProtodoxFR Non, pas de dĂ©placement, simplement comme pour un vĂ©lo d'appartement mais enfin plus de style HomeTrainer car on dois utiliser un VTT qui dois pouvoir ĂȘtre utilisĂ© en extĂ©rieur Ă©galement. J'ai vraiment l'impression que mon Bac ne va pas bien se passer. Alors le plus simple , c'est bien un home trainer Ă rouleaux pour vĂ©lo normal , qui entraĂźne une gĂ©nĂ©ratrice , voir un alternateur auto achetĂ© sur une casse ou sur un site de petites annonces la premiĂšre au hasard "Un Ă©tat bien dangereux croire comprendre " 22/01/2016, 09h32 12 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Bonjour, Ăa va dĂ©pendre du budget allouĂ©. Certains vont bondir, mais une idĂ©e 22/01/2016, 09h56 13 ProtodoxFR Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. On part sur un budget de 1000 euros voir plus si nĂ©cessitĂ© 22/01/2016, 10h03 14 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. et que devez vous construire et/ou acheter ? 22/01/2016, 10h07 15 ProtodoxFR Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Alors pour ma part j'achĂšte de quoi rĂ©cupĂ©rer l'Ă©nerginjecter. Ensuite il y a un groupe ITEC avec nĂŽtre groupe, qui eux vont s'occuper de concevoir le support pour le vĂ©lo ainsi que le systĂšme Hometrainer si on choisis celui ci. De nĂŽtre cĂŽtĂ© nous avons un budget de 1000 euros et du leurs Ă©galement je suppose. 22/01/2016, 10h14 16 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Le support peut se fabriquer avec de la rĂ©cup, comme dans la vidĂ©o. On peut trouver un alternateur avec rĂ©gulateur de petite voiture, reste la batterie et l'onduleur. 22/01/2016, 10h30 17 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. attention aux alternateurs de vĂ©hicule leur excitation Ă©lectrique plombe leur rendement. mieux vaut une gĂ©nĂ©ratrice Ă aimants permanents , pour la santĂ© cardiaque de lâĂ©cureuil. si c'est Ă injecter direct dans le rĂ©seau , nul besoin de batterie , mais l'onduleur synchrone n'est pas anodin Ă fabriquer , et certainement pas du niveau terminale. DerniĂšre modification par PIXEL ; 22/01/2016 Ă 10h33. 22/01/2016, 11h37 18 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. EnvoyĂ© par PIXEL attention aux alternateurs de vĂ©hicule leur excitation Ă©lectrique plombe leur rendement. Avec le rapport de vitesse du vĂ©lo et le bon choix du modĂšle, on peut l'optimiser, il me semble. Dans ce document, page 50 il est question de 2 A d'excitation pour 75 A dĂ©bitĂ© dans une batterie, % de perte donc ? Et le rendement page 52 ? DerniĂšre modification par izentrop ; 22/01/2016 Ă 11h40. 22/01/2016, 11h52 19 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. erreur % de perte d'excitation, je ne sais plus faire une rĂšgle de trois Sur 90 % de rendement ça ne devrait pas trop se sentir DerniĂšre modification par izentrop ; 22/01/2016 Ă 11h54. 22/01/2016, 12h55 20 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. EnvoyĂ© par calculair Il s'agit de connecter une centrale Ă©lectrique au rĂ©seau EDF Il faut ... Il faut surtout l' autorisation de l' EDF . C' est le plus gros obstacle . 22/01/2016, 13h24 21 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. en projet de potache , ça n'est pas le problĂ©me 22/01/2016, 14h09 22 verdifre Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. La gĂ©nĂ©ratrice la plus simple pour ce genre de chose reste quand mĂȘme le moteur de vĂ©lo. Choisir un moteur brushless sans reduction, cela fait un alternateur convenable 22/01/2016, 14h12 23 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. EnvoyĂ© par izentrop Avec le rapport de vitesse du vĂ©lo et le bon choix du modĂšle, on peut l'optimiser, il me semble. Dans ce document, page 50 il est question de 2 A d'excitation pour 75 A dĂ©bitĂ© dans une batterie, % de perte donc ? Et le rendement page 52 ? Bonjour, Avec un tel dĂ©bit de 75 A, il faudra avoir de gros mollet pour tenir la cadence, surtout que le vitesse de rotation du rotor devra ĂȘtre trĂšs Ă©levĂ©e, bien supĂ©rieur Ă 3000 T/min. De plus 75 A en 12 V = 900 Watts, il faudra un surhomme pour y arriver, dĂ©jĂ 250 W Ă©tant un effort Ă©norme sur un vĂ©lo. Regarde sur ta voiture le diamĂštre des deux poulies alternateur et du vilebrequin , elles ont un rapport de 3 Ă 4. Au ralenti du moteur, l'alternateur est dĂ©jĂ Ă +/-3000 t/min et il ne dĂ©bite pas des masses Ă cette vitesse DerniĂšre modification par trebor ; 22/01/2016 Ă 14h15. Faire tout pour que demain soit meilleur 22/01/2016, 14h19 24 verdifre Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Je pense finalement que le plus simple si on peut ĂȘtre en triphasĂ© est d'ntrainer la roue arriĂšre par un moteur asynchrone, le cycliste Ă©tant alors chargĂ© de forcer sur le moteur pour lui faire depasser la vitesse de synchronisme. Le rendement n'est pas affreux et cela ne demande aucune interface supplĂ©mentaire. 22/01/2016, 14h27 25 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Evidemment Trebor, le but Ă©tait de faire la part des pertes d'excitation et j'ai prĂ©cisĂ© qu'il fallait choisir un modĂšle en relation Ă la puissance demandĂ©e. Dans la doc citĂ©e, c'est un alternateur de kw. L'alternateur auto Ă griffes a une forte puissance volumique et l'excitation permet d'adapter la puissance Ă l'utilisation et d'optimiser le rendement. Vu qu'on peut en trouver pour un prix dĂ©risoire, je voulais ĂȘtre sĂ»r que l'excitation soit vraiment un handicap. DerniĂšre modification par izentrop ; 22/01/2016 Ă 14h30. 22/01/2016, 14h55 26 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. 3000 tr/mn avec une poulie de 5,5 cm de diamĂštre correspond Ă une vitesse d'environ 30 km/h 22/01/2016, 15h02 27 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. faudra prĂ©voir la bouteille de "pot belge " ! 22/01/2016, 15h15 28 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Au lieu d'ironiser, que pense tu de cette doc ? A moins que tu ais un autre document qui contredise leurs mesures ? ou j'ai mal interprĂ©tĂ© ? 22/01/2016, 15h20 29 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. 22/01/2016, 15h26 30 Re VĂ©lo Ă rĂ©cupĂ©ration d'Ă©nergie Ă©lectrique. Il n'a pas lu ce que j'ai Ă©crit prĂ©cĂ©demment et il est Ă©vident qu'un humain normalement constituĂ©, mĂȘme avec une biĂšre belge dans le pif, ne peut pas dĂ©velopper 900 w . La question n'Ă©tait pas lĂ . tant pis, j'ai assez perdu de temps. Sur le mĂȘme sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 20h45.
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